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Les nouveautés Harley du mois d'août
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Les nouveautés Harley du mois d'août
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Balthazar
Sportster de Platine

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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Non, non, c'est pas le stagiaire qui a eu l'idée. C'est sans doute le directeur financier!

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Mar 26 Juil - 18:10 (2016)
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Mar 26 Juil - 18:10 (2016)
Proteus
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Balthy l'éternel insatisfait...

Mr. Green

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Je me suis engagé dans la Marine le jour où mon père m'a dit que j'étais sur terre pour travailler. (Pierre Doris, 1919-2009)

my breuleunz prézeuntécheune:
http://www.forumsportster.com/t4937-Twelve-Cee-2012.htm?q=
Mar 26 Juil - 18:18 (2016)
Proteus
Sportster d'or

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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Balthazar a écrit:
Je ne soutiens pas l'idée que l'installation d'un 4 soupapes par cylindre change le comportement moteur.
Mais, comme tu le soulignes à juste titre, cela s'inscrit dans une logique de recherche de performance.

Il est clair qu'à terme HD va finir par suivre cette tendance imprimée par un certain nombre de ses concurrents et qui consiste à proposer des customs "performants".


Et comme d'hab, je ne suis pas d'accord avec toi.

Les 4 soupapes assureront un meilleur remplissage du cylindre, donc une meilleure combustion, et donc un meilleur rendement, et donc moins de pollution, le système de refroidissement à huile ou à eau a pour but de stabiliser la température du moteur, qu'on essaie de garder au maximum possible, à nouveau pour moins de pollution.

Je me souviens de ma Cox 1200 aircooled qui passait difficilement le contrôle CO, parce que j'avais arrêté le moteur à la demande du contrôleur, pour le redémarrer pour le contrôle, moteur en alu refroidissant très vite et donc pollution max au redémarrage. je contournais l'obstacle en laissant tourner le moteur jusqu'au contrôle, l'autre crétin râlait, mais je m'en foutais complètement...

C.Q.F.D.

Par ailleurs, ce système des 4 soupapes commandées par des culbuteurs additionnels n'est pas nouveau, on le rencontre déjà sur les moteurs Diesel depuis plus de 40 ans, ça faisait beaucoup de "cliketi-cliketa", mais ça marchait très bien. A moins qu'il ne s'agisse de pontets, et là, ça marche aussi très bien

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Mar 26 Juil - 18:36 (2016)
Merkava
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Inscrit le: 28 Mai 2011
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Balthazar a écrit:
Non, non, c'est pas le stagiaire qui a eu l'idée. C'est sans doute le directeur financier!


Mouais à voir..... la dernière fois que HD a suivi l'approche strictement financière ils ont failli terminé dans le mur.... C'est le genre de souvenir qui marque l'esprit d'une entreprise.

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Mon Forty-Eight 2012
Mar 26 Juil - 18:45 (2016)
Balthazar
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Ben, c'est ce que je disais lorsque j'évoquais la période AMF.

Mais on a bien l'impression que le souvenir s'est effacé. Ou, plus exactement, la direction actuelle s'en fout complètement.
Les dirigeants sont rémunérés sur le rendement à court terme. Au fond, ils donnent aux actionnaires ce qu'ils veulent et se lavent les mains de la suite.

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Mar 26 Juil - 18:57 (2016)
Merkava
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Balthazar a écrit:
Ben, c'est ce que je disais lorsque j'évoquais la période AMF.

Mais on a bien l'impression que le souvenir s'est effacé. Ou, plus exactement, la direction actuelle s'en fout complètement.
Les dirigeants sont rémunérés sur le rendement à court terme. Au fond, ils donnent aux actionnaires ce qu'ils veulent et se lavent les mains de la suite.


mouais encore une fois. Tu cèdes trop facilement à la vision classique manichéenne de l'entreprise. Dans la réalité c'est plus compliqué que cela et le jugement exige une connaissance interne de la société, notamment via ses comptes et sa stratégie. Pour ma part, je serais plus prudent. Certes, comme toute entreprise, la Moco est là pour faire du profit mais affirmer que ses dirigeants actuels favorisent leur intérêt mercantile au détriment de la pérennité de la boite constitue un raccourci que je me garderai bien d'employer.

D'autant que l'actuel CEO de HD est Matthew Levatich est unet ancien ingénieur de 50 ans qui travaille au sein de la marque depuis 1994. Il y a gravi beaucoup d’échelons. Autant dire que le gars doit être un peu sensible à l'esprit HD.

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Mon Forty-Eight 2012
Mar 26 Juil - 19:04 (2016)
Balthazar
Sportster de Platine

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Cela fait bien longtemps que les grandes entreprises sont dominées par une politique de rentabilité à court terme exigée de leur actionnariat.
Les dirigeants sont recrutés, évalués et rémunérés sur ce seul critère.

D'ailleurs, il faut noter que les actionnaires eux-même sont dans cette logique "court-termiste" puisqu'ils sont de plus en plus volatiles.

Au fond, Jean de la Fontaine avait déjà tout dit dans sa fable de "la poule aux oeufs d'or".

Non, heu... En fait, c'était déjà Ésope. Mr. Green Wink

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Mar 26 Juil - 19:13 (2016)
Satanas24
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Ne me dit pas que personne ne leur dit au service R&D que faire du moteur japy comme indian c'est un suicide (y compris financier)

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Je n'ai pas le choix de mon age, mais j'ai le choix de rester un gosse.
Le White Pearl
Mar 26 Juil - 19:18 (2016)
Merkava
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Balthazar a écrit:
Cela fait bien longtemps que les grandes entreprises sont dominées par une politique de rentabilité à court terme exigée de leur actionnariat.
Les dirigeants sont recrutés, évalués et rémunérés sur ce seul critère.

D'ailleurs, il faut noter que les actionnaires eux-même sont dans cette logique "court-termiste" puisqu'ils sont de plus en plus volatiles.

Au fond, Jean de la Fontaine avait déjà tout dit dans sa fable de "la poule aux oeufs d'or".

Non, heu... En fait, c'était déjà Ésope. Mr. Green Wink


Vison trop réductrice. Toutes les boites, mêmes les plus grosses, ne fonctionnent pas ainsi. Tu devrais sortir de l'arène pour voir fonctionner une boite de l'intérieur. Ce ne sont pas tous des s... de patrons qui s'engraissent sur le dos de pauvres esclaves. C'est beaucoup plus fin et compliqué que cela... Et pour revenir à la Moco même si uen pat non négligeable de l'actionnariat est composée de fonds d'investissement US, je persiste à dire que je n'en sais rien.

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Mon Forty-Eight 2012
Mar 26 Juil - 19:33 (2016)
Balthazar
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Satanas24 a écrit:
Ne me dit pas que personne ne leur dit au service R&D que faire du moteur japy comme indian c'est un suicide (y compris financier)
Je suis sûr qu'au contraire la direction d'HD est persuadée (ou plutôt fait semblant de croire) qu'ils pourront faire aussi bien qu'Indian mais pour pas très cher. Juste en "améliorant" un peu le moteur actuel.
Ben ouais, chez HD ils sont quand même vachement plus malins que ces crétins d'Indian qui ont bêtement gaspillé du fric à développer plusieurs moteurs!

L'histoire est (aussi et malheureusement) un éternel recommencement. On se retrouve exactement comme à l'époque d'AMF où il suffisait de baisser un peu le prix (en réduisant grandement la qualité) et de produire en masse pour gagner automatiquement des parts de marché sur les japonnais...
La réalité a été naturellement bien différente. Pourtant... "sur le papier", ça marchait super bien cette idée! Rolling Eyes Rolling Eyes

Le pire dans cette affaire est que cette stratégie qui consiste à repositionner HD sur un créneau de custom "performance" (mais fabriqué à coût réduit, faut pas déconner non plus!) a déjà été testée à plus petite échelle avec la Street.
Il y a même un génie de chez HD qui a eu l'idée de la commercialiser en Europe.
On connait le résultat!

Mais peu importe. Le train est en marche. Il est hors de question de changer de direction.
De toute façon, les dirigeants, eux, seront descendus bien avant que le train ne se prenne un mur dans la gueule.

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Stage 1.5 (Sorcier Pépito Inside)
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Mar 26 Juil - 19:35 (2016)
Teugos
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On a les chiffres de vente des Street 750 en France ?

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La prez de mon Iron, the 1st one : http://www.forumsportster.com/t25846-L-Iron-de-Teugos.htm#p936509
Le projet Choudiduwa'ster => http://www.forumsportster.com/t30998-Choubiduwa-ster-incomming.htm
Mar 26 Juil - 19:39 (2016)
Balthazar
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Merkava a écrit:
Balthazar a écrit:
Cela fait bien longtemps que les grandes entreprises sont dominées par une politique de rentabilité à court terme exigée de leur actionnariat.
Les dirigeants sont recrutés, évalués et rémunérés sur ce seul critère.

D'ailleurs, il faut noter que les actionnaires eux-même sont dans cette logique "court-termiste" puisqu'ils sont de plus en plus volatiles.

Au fond, Jean de la Fontaine avait déjà tout dit dans sa fable de "la poule aux oeufs d'or".

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Vison trop réductrice. Toutes les boites, mêmes les plus grosses, ne fonctionnent pas ainsi. Tu devrais sortir de l'arène pour voir fonctionner une boite de l'intérieur. Ce ne sont pas tous des s... de patrons qui s'engraissent sur le dos de pauvres esclaves. C'est beaucoup plus fin et compliqué que cela... Et pour revenir à la Moco même si uen pat non négligeable de l'actionnariat est composée de fonds d'investissement US, je persiste à dire que je n'en sais rien.


Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. Wink
Loin de moi l'idée de faire des généralités sur les patrons.
Mon propos se concentre sur la direction des grandes entreprises, celles qui agissent au niveau international.
Une catégorie à laquelle appartient la Moco.

Quant à savoir comment cela fonctionne de l'intérieur, pour côtoyer et travailler avec le monde de l'entreprise, je crois savoir de quoi je parle.
A ce propos, ce qui est sans doute le plus choquant, c'est la mentalité des jeunes fraîchement sortis des écoles de commerce.
Des gars (et des filles) qui t'expliquent tranquillement et très sérieusement que leur modèle c'est "Le loup de Wall Street".
En fait, sentant la gêne qu'ils provoquent, ils pensent nuancer leur propos en ajoutant qu'il y a quand même un peu trop de sexe et de drogue dans cette histoire (alors que personnellement, ce n'est sûrement pas ça que je trouverais le plus choquant).

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Mar 26 Juil - 19:43 (2016)
hdmanillac
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Quel poete ce Balthy !

Mr. Green

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Mar 26 Juil - 20:29 (2016)
Balthazar
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Je sais... Mort de Rire

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Mar 26 Juil - 20:34 (2016)
Stephanouze
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Message Les nouveautés Harley du mois d'août Répondre en citant
Personnellement Balthazar je peux t'affirmer que c'est le B.a. B.a de tout bon manager et PDG d'avoir une vision à long terme de la rentabilité d'une entreprise.
C'est même écrit noir sur blanc dans des politiques Qualités et normes de management.

Maintenant il est vrai que la période AMF est là pour témoigner... Et nous ne sommes pas dans leurs petites têtes non plus. Rolling Eyes

Mais à mon avis ils sont moins d'être bêtes, et c'est tout ce que l'on peut dire pour l'instant.

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Le courant passe mieux quand il est Alternatif.
Mar 26 Juil - 20:38 (2016)
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